Fletchers-Corner

nach dem Ouwaere - aber wo kommt das vor?

Für alle interessierten Frauen: im November kommt von Osprey ein neuer Band heraus: "Warrior Woman of the North". Die Osprey-Serie ist immer sehr anschaulich, da sind bestimmt gute Anregungen zu finden. ;-) Übrigens: griechische Geschichtsschreiber berichteten von Kriegerfrauen bei den Skythen, die erst heiraten durften, nachdem sie ihren ersten Feind erschlagen haben...

@ Taran
das ist eine mittelalterliche Adaption des Aeneas-Stoffes.

@ Toxotys
Haben Sie ihren Feind nun in Hosen oder im Rock erschlagen?
Vielleicht ist diese Sitte auch nur eine Reifeprüfung für die Ehetauglichkeit der damen. Zur Lösung ultimativer Partnerunverträglichkeitsprobleme.

@Toxotys: hier eine bogenschießende Skythin in Hosen, gemalt ca. 500 v.Chr. von einem Griechen...Skythinnen waren auch die realen Vorbilder für die legendären Amazonen (das hat die alten Griechen wohl so entsetzt, das sie ihre Frauen dann von der Demokratie gleich "ausgespart" haben )

... wußten schon was gut war und was nicht .
Bist Du Dir sicher das diese Skythin eine Hose trägt und das nicht unter U. eine Darstellung einer 'Bienen-Göttin' ist

Die Skythen trugen tatsächlich Overalls mit aparten Mustern (muss gut gekratzt haben, wenn das Wolle war.)

Ist es sicher, dass das auf der Vase eine Frau ist und nicht ein bartloser Jüngling - da standen die Athener ja auch drauf?

Original geschrieben von Taran

Die Skythen trugen tatsächlich Overalls mit aparten Mustern (muss gut gekratzt haben, wenn das Wolle war.)

Ist es sicher, dass das auf der Vase eine Frau ist und nicht ein bartloser Jüngling - da standen die Athener ja auch drauf?

Zumindest ist sicher (zumindest ziemlich), daß die skythischen Frauen mit den Männern in den Krieg zogen und sehr gute und gefährliche Kämpferinnen waren.

Original geschrieben von Netzwanze

Zumindest ist sicher (zumindest ziemlich), daß die skythischen Frauen mit den Männern in den Krieg zogen und sehr gute und gefährliche Kämpferinnen waren.

Und was meinst Du, wie sie das steigern konnten, wenn er wieder einmal betrunken nach Hause kam

@Taran: es sind definitiv Mädels. Die Szene ist von einem Volutenkrater („griechische Vase“), gemalt von Euphronios ca. 500 v.Chr.. Dargestellt ist eine sog „Amazonomachie des Herakles“. Die Amazone trägt typische Skythische Tracht mit Streifen und heißt „Toxis“, die vor ihr kämpfende heißt „Teisipyle“. Zur Unterscheidung hier ein männlicher Skythe, er hat keine Zöpfe an der Mütze (gleicher Künstler, andere Scherbe).
Hier rechts eine Skythin mit Bogen namens „Lykopies“, zur Abwechslung mal getupft statt gestreift.
Und hier eine ganz andere Amazone mit Messer und chalkidischer Tracht (@entmann: hier der gewünschte Minirock!). Euphronios zumindest hat bogenschießende Kriegerinnen immer in skythischer Tracht dargestellt, Damen mit Schwert oder Speer trugen andere Trachten. Quelle Bilder & Erklärungen: „Euphronios der Maler“, Katalog der Ausstellung im Museo Archeologico Mecenate 1990

man, bist du schlau!!! obacht!

Die Kleidung sieht wirklich aus wie ein Einteiler. Gibt es dazu nochh irgendwelche Details?

Gruß Götz

Vielen Dank für deine kenntnisreiche Auskunft!
Die Bilder haben viel Dynamik, richtig schön!

@Taubert: leider sagt das Buch, aus dem die Bilder sind, nicht mehr aus über die Kleidung. Ich bezweifle, daß der alte Euphronios selbst jemals lebende Skythen gesehen hat... er saß wohl irgendwo in einer sicheren Stadt und malte, was andere ihm erzählt haben. Mhm, Einteiler - meinst Du, die konnten im Einteiler reiten & schießen? Stell ich mir eng vor.

Das hätte mich halt wirklich interessiert. Das Zwicken ist vielleicht gar nicht das vorrangige Problem, das kann durch entsprechend paßgenaues Anmessen oder Zugaben im Schrittbereich sogar minimiert werden.
Viel wichiger finde ich, daß die Hosen nicht wegrutschen und anfangen, in den Kniekehlen zu hängen. Fraglich ist auch ob die Dinger nicht auch deutlich dicker gewesen sind (Pfeilschutz) und die körperbetonte (dünne) Darstellung der griechischen Asthetik geschuldet ist.

Fragen über Fragen!

Die Skythen waren einen Reittervolk das um das sChwarzen Meer und nördlich vom heutigen Iran beheimatet waren. Sie dienten den antiken Griechen als Söldner-Bogenschützen und waren oft als Polizeitruppe in den Stadtstaaten (Polis) tätig. Den alten Griechen waren die Skythen als Volk bekannt. Ob weibliche Krieger als Söldner gedient haben ist nicht bekannt, aber vor kurzen wurde in der ehemaligen UDSSR ein skythisches Grab gefunden mit weiblichen und männlichen Leichen in Kriegertracht. Einige hatten typische Kriegsverletzung und sind wahrscheinlich daran gestorben. Mittlerweile gehen die Archäologen davon aus, das bei den Skythen die Frauen mitgekämpft haben, da jede neue archäologische Entdeckung immer stärker darauf hinweißt.
Als typisches Reitervolk hatten die Skythen zweckmäßigerweise die Hosen an. Als Reitervolk hatten andere kleider keinen Sinn. Und es mußte zweigeteilt sein.