der osmanische Bogen und sein Tiller

[benzi]

@benzi
Welcher Wurfarm biegt sich mehr bei deinem "not to do" Bild?

Gruß
Stephan

der obere?? wenn ich den weicher mache, biegt er sich nochmehr dem Schützen entgegen........

Oder sieh es so:
Verbieg mal ein 10cm Lineal zu 90° (oberer Wurfarm) und dann ein 30cm Lineal (unterer Wurfarm).
Welches Lineal muss sich mehr biegen?

Gruß
Stephan

der biegende Teil der beiden WA ist gleich lang!

[Sateless]

der untere biegt mehr -.- aber juhuu, noch 5 seiten, und stephan versteht mein posting auf der ersten seite

[EddieDean]

Ne ne ne... der Stephan versteht garnichts. War nämlich ein Sch... Beispiel mit den Lineal, kam mir grad bei Gutenachtlied singen.

@benzi
Jetzt schau dir doch mal bitte das Bild GANZ genau an! Welcher Wurfarm biegt sich mehr?
Schau dir wirklich nur den Bogen an und ignorier den Turban...

Und ich muss ehrlich eingestehen, mir fällt gerade kein BIld ein wie ich das mit dem weicheren oberen Wurfarm erklären könnte, bin halt doch nur ein Pädagoge....
Is halt so... aber es gibt ja hier genügend Bogenbauer die das erklären könnten.. Wilfrid vielleicht?

Ähh... vielleicht könnte man es entfernt mim Bankdrücken vergleichen.
Wenn du die Stange nicht ausgeglichen hochdrückst, beginnt sie immer zu kippeln. Nun stell dir vor du könntest Sie nicht ausgeglichen hochdrücken (wegenwas auch immer, beim Bogen ist es der assymetrische Druck- und Nockpunkt).
Wenn du nun die Stange horizontal nach oben drücken willst, musst ja auch an einer Seite etwas Gewicht wegnehmen damit sie nicht zur Seite wegkippt.
Ähh... weißt du überhaupt was Bankdrücken ist benzi???

Gruß
Stephan

[benzi]

Ähh... weißt du überhaupt was Bankdrücken ist benzi???

Gruß
Stephan

klar! Bankdrücken ist das, was geschieht, wenn im Bierzelt kein Platz für alle ist

Ich hab Rabe gebeten meine Knoten im Kopf zu entwirren und ihm ist es auf Anhieb gelungen

Hallo Rabe,

wir diskutieren ja gerade den Tiller eines osmanischen Reiterbogen.....
Ich steh auf der Leitung:

tiller1.JPG (4.54 KiB) 1983 mal betrachtet

wenn ich möchte, dass die Tips horizontal auf einer Höhe sind, welchen WA muss schwächer machen?

danke und Grüße benzi

Hi Benzi,

dass lässt sich so nicht eindeutig beantworten;

Hängt davon ab, wo der Griff und damit der Drehpunkt ist! Bei Deiner Skizze scheint der Tillerstock OBERHALB des Griffes zu sitzen, wenn ich das längere, gerade Strich-Stück als Griffbereich verstehe. Das ist unlogisch.

Ist das NICHT der Griff, kommt es drauf an, wo und wie der Griff ausgerichtet ist.

Mache ich den LINKEN WA schwächer, bleibt der Griff in der Mittelteil in seiner Position.

tiller2.jpg (8.46 KiB) 1983 mal betrachtet

Will ich hingegen den RECHTEN schwächen, (der ja schon tiefer IST!), muss ich erst mal den Mittelteil nach links runter kippen.

tiller3.jpg (9.83 KiB) 1983 mal betrachtet

Es hängt also davon ab, ob sich der Griff schon in der richtigen (horizontalen) Lage befindet oder nicht.
Das ist aber aus Deiner Skizze nicht erkennbar....

Rabe

nach Rabes Antwort habe ich mir das Bild auf der TB nochmal genauer angesehen!
In der Tat kann nur deshalb der obere WA dem Schützen näher sein und sich trotzdem der untere WA mehr biegen, weil der Griff nicht vertikal zum Schützen steht, sondern bereits der Griff sich zum Schützen hinneigt.

äh.......... nur der Schütze auf dem Bild schießt keinen TRH Türken.........

Grüße benzi

[EddieDean]

Aber einen sehr ähnlichen Bogen benzi.

Aber schön das dein Knoten weg ist.
Und das Wegkippen des Griff ist ja gerade das Hauptsymptom eines schlechten Tillers. Da merkst du es halt am meisten.

Und schon wieder sind wir einer Meinung... obs das Alter ist???

Gruß
Stephan

[benzi]

ganz sind wir noch nicht einer Meinung (ich wehr mich noch gegen das altwerden )

denn ich bin immer noch, jedenfalls ein bischen , der Ansicht, dass es ein schlechter Stil ist und kein schlechter Tiller

Grüße benzi

[Anasazi]

@ Janitschar
Nebenbei: Nicht das ich wüsste.

@benzi
schlechter Tiller hat auch niemand behauptet, sondern im Grunde ein nicht zum Schießstil passender Tiller - also vom Standpunkt des Schießstils aus ein falscher Tiller- aus Sicht des Tillers ist es natürlich der falsche Stil!

[EddieDean]

@benzi
Du suchst ja wie der Teufel....
Schlechter Stil?? Wenn du mir ein Schießtechnik zeigen kannst die bei einem TRH Türken den Druckpunkt mittig hat und dazu auch noch einen mittigen Nockpunkt.... dann neige ich mein Haupt.
Na mal Im Ernst, du hast selbst geschrieben das das nicht möglich ist - also warum falscher Stil?
Auch beim mediteraner Technik ist der Tiller sch... !

Wie erwähnt ist das bestimmt, beim TRH, dem Preis von 250€ geschuldet.

Nebenbei meinte ich mein Alter.

@Anasazi
Doch ich sage hiermit.. schlechter Tiller. Nein ich revidiere, es gäbe ein Schießstil der passen würde. Offenes Handgelenk mittig platziert... doch ich denke so ein osmanischer Bogen wurde für was anderes gebaut.

Gruß
Stephan

[benzi]

ich bin halt nach wievor nicht davon überzeugt, dass das was Ulrike hier mit dem Koreaner macht, nicht auch mit dem TRH Türken geht:

https://www.youtube.com/watch?v=jlOEwwMouH0

Grüße benzi

[Sateless]

hmm .... aber ich mache genau das seit nem jahr.

[benzi]

hmm .... aber ich mache genau das seit nem jahr.

ja ich auch! seit dem workshop in Pruppach! aber Janitschar hat schon recht, das fühlt sich mit dem Türken nicht so schön an, wie z.B. mit einem Koreaner, deshalb habe ich mich für Tibet z.B. auch für den KTB entschieden.....

Grüße benzi

[EddieDean]

Dann hänge der Herr benzi mal seinen KTB aufs Tillerwändchen und ziehe daran.
Er sehe und staune welch Unterschied er dort wird sehen!

(natürlich Druckpunkt-Zugpunkt)


Gruß
Stephan

[benzi]

ich hab nicht mehr viele Bogen hier,.....

Grüße benzi

wenn der KTB hier wäre, dann hätte ich das schon gemacht..... und vom Taxxus finde ich die Sehne nicht
Bleibt der Flagella Türke, aber der ist dem TRH Türken nachgebaut und wird das gleiche Ergebnis liefern, vermute ich.

Grüße benzi

[EddieDean]

Du kannst mir auch einfach glauben das beim KTB, die Tips ausgeglichen sind bei Druckpunkt ca 1" über der MItte und passendem Nockpunkt.
Was Ulrike da macht, weiß ich nicht - aber die schießt auch einen Windfighter.
Wenn ich mit offenem Handgelenk den KTB ausziehe müsste, nach meinem test, die Tips ausgeglichen/synchron sein.
Gerade deswegen kannst du ja auch einen KTB so schön mit dem Falkengriff nach vorne drücken!

Gruß
Stephan

[Anasazi]

Wahrscheinlich wird deswegen auch so oft empfohlen, dass man einen Bogen vor dem Kauf mal in die Hand nehmen soll und am besten auch mal zur Probe geschossen haben sollte......an not the cat in the sack!