Mehr als 45# Zuggewicht unnötig?

[Lucky Luke]

Ich schieße im Moment einen 45 Pfund Eschen Selfbow und bin gerade beim Planen meines nächsten Bogens, der evtl stärker werden soll.
Man liest ja manchmal, dass für 3D Turniere eine höheres Zuggewicht (55# - 65#) empfohlen wird, um eine gestrecktere Flugbahn zu haben.
Und bei meinem Bogen merke ich schon, dass ich bei größeren Entfernungen (40+) deutlich drüber halten muss. 

Aber ich frage mich, macht ein höheres Zuggewicht überhaupt Sinn?
Eine höhere Pfeilgeschwindigkeit bekommt man ja nur, wenn man das Pfeilgewicht nicht proportional erhöht.

Für meine 45# Selfbow verwende ich z.B. zur Zeit 23 Gramm schwere Fichtenpfeile. (~355 grain). Damit kommt man schon auf ~7,9 grain/pfund.
Kann man also das grain/pfund bei stärkeren Bögen weiter reduzieren?

Was für Zuggewicht/Pfeilgewicht Kombinationen schießt ihr zum Beispiel?

Grüße,

Lucky Luke

[pollux]

Hallo Lucky Luke,

ich schiesse wie du auch selfbows und habe durch meine ganz wenigen pfund von ,nur33 im schnitt, auch das problem auf den 3d turnieren: immer schön drüber halten

da für mich nicht noch mehr pfund nicht in frage kommen, schiesse ich einfach meine schnellsten Bögen. Das heisst hartes Holz, pyramidales design und schön schnell ankern.

Ob du bei den pfeilen viel rausholen kannst, sagen dir bestimmt die Experten hier.

lg
pollux

[Faltenhemd rigoros]

Hi Lucky Luke!

Mit dem Pfeilgewicht solltest du nicht mehr runter gehen.

Du könntest versuchen die Federn zu verkleinern. Mal an einem Testpfeil auf verschiedene Entfernungen probieren.

Gruss, Falti

[Ravenheart]

"Notwendig" ist genau so viel Zuggewicht, dass man sich damit wohl fühlt! Weder unterfordert, noch angestrengt (bei einem langen Turnier)..

Das kann für eine(n) 35#, bei Andern 70# sein....

TREFFEN kann man mit beiden. Drüber halten muss man ab einer Entfernung x AUCH mit beiden - nur unterschiedlich viel...

Hat man die Haltehöhe "drauf", trifft man, hat man sie nicht drauf, schießt man mit beiden daneben.
(Drüber is genau so daneben wie drunter!)

Rabe

[EddieDean]

Es gibt noch die Faustformel 8gr pro Pfund. Damit wärst du bei einem Pfeilgewicht von 360gr. Niedriger würde ich auf keinen Fall gehen!
Zu schade für den Bogen.  
Mehr am Design spielen, wie schon Falti meint. Reduzier die Federn auf ein Maximum und finde einen Kompromiss zwischen Stabilität und schnellem Flug.

Eine kleine Anekdote zu den Pfundstärken. Den stärksten Schützen den ich je erlebt habe war knappe 14Jahre alt und schoß mit einem 35# Jagdrecurve.
Der Schütze hinter dem Bogen ist um einiges wesentlicher!

Gruß
Stephan - der 62# schießt und von 90# träumt  ::)

[Tom of Sevenhills]

Man liest ja manchmal, dass für 3D Turniere eine höheres Zuggewicht (55# - 65#) empfohlen wird, um eine gestrecktere Flugbahn zu haben.

Turniere bei denen das bei vielen Zielen notwendig ist meide ich.
Generell finde ich solche Aussagen schon zu pauschal. Es kommt halt auch sehr auf das Bogendesign an. Soll heißen wenn ich 60# ziehen muss heißt das noch nicht das mit dem Bogen eine flachere Flugbahn zu erzielen ist als mit einem gut gebauten 40#er.
Ich denke mit einem gut gebauter 45#er und  8gpp Pfeilen sollte jeder vernünftig gestellte Parcours beherrschbar sein.

Gruß
Tom

[acker]

Zudem , muß der Bogen natürlich sauber gearbeitet sein 
Die Tips sollten leicht sein,der tiller sauber -> ein 40#er selfbow, korrekt gebaut ist schneller als ein schlechter 50#er.

Gruß acker

[Peter O. Stecher]

Mehr ist immer mehr..:,O))

Ich schieße 65@26"  und 550gr. Pfeile, satte Combo, mit etwas "ouuums"  ;o))

[Anuk]

Ja, aber das heißt ja noch nicht, dass es gut ist!

[Snake-Jo]

@Negley: Nö, iss nicht. Mehr Pfund bedeutet nicht unbedingt mehr Wirkungsgrad. Anuk hat mit ihrem 35-Pfünder einige 50 Pfünder im Weitschießen locker geschlagen. 
Aber das Thema hatten wir schon mehrfach.

[EddieDean]

Auf alle Fälle gibt es einen wesentlichen Nachteil bei Großpfündern (die Bögen meine ich):

Wenn die Pfeile, was natürlich nur bei den Anderen vorkommt, mal nicht ins Ziel treffen ist die Wahrscheinlichkeit schon wesentlich höher das sie sich besser/tiefer verstecken und zu Bruch gehen!

@Negley
700gr macht mehr ouuumms  ;D

[Ravenheart]

... und ich habe schon so manche Turnierteilnehmer gesehen, die im Irrglauben, mit höheren Zuggewichten im Vorteil zu sein, gegen Ende des Turniers bei jedem Auszug aussahen, als wolle "ein Schlangenbeschwörer mit Blähungen ein Ei legen"...


Rabe

[Lucky Luke]

Danke für die ganzen Antworten.
Scheint ja ein gutes Thema zum diskutieren zu sein. 

Vielleicht kann ja jeder auch noch seine verwendete Zuggewicht/Pfeilgewicht Kombination verraten. Wäre interessant.
Hat jemand z.B. schon mal mit 7 oder 6 Grain/Pfund experimentiert?

Ansonsten könnte natürlich ein stärkerer Bogen, der gleich dünne Tips wie der schwächere Bogen hat, einen etwas besseren Wirkungsgrad haben. Da dann die Wurfarmmasse nicht proportional zu dem Zuggewicht steigt.
Aber ob das viel ausmacht ist die Frage...

[EddieDean]

12gr/Pfund   8)

Genauer:

Grozer TRH Türke 62#@32

Fichte 11/32/ 32"/Nocktaper, letztes Drittel auf 5/16/ 125gr Spitze/ 3x18cm Federlänge, gerade Form 8mm hoch

[Ravenheart]

Meine "Standard"-Kombination ist:

Bogen:
Vollholz, 38 bis 50#@26" (ja, ich hab da ein paar mehr..)  8)
Pfeile:
Zeder, Länge 28", 11/32, 70 - 125grn-Spitze (je nach Bogen),
Gesamtgewicht 29 bis 32g, befiedert 3x 12 cm Parabol.

Das sind 9,8 bis 13 grn/#

Rabe